Irytuje nas...

przez **Wiedźma Ple Ple** » 1 lutego 2012, o 21:45

ano tak

przez **ewa.p** » 2 lutego 2012, o 13:24

mnie irytuje w romansach historycznych jak ktoś postrzega bohaterkę jako głupią siksę,mimo,że jest wykształcona i zajmuje się inwestycjami.A już komentarze w stylu"dziewczyna powinna umieć grać,śpiewać,namalować jakąś akwarelkę,a potem wyjść za mąż i zajmować się mężem i dziećmi a wykształcenie nie jest jej potrzebne,bo my,kobiety,jesteśmy na to za głupie" doprowadza mnie do szewskiej pasji

przez **Alias** » 2 lutego 2012, o 14:14

No mnie też, ale prawda jest tak że w tamtych czasach rola kobiety sprowadzała się właśnie głównie do tego... :bezradny:

przez **•Sol•** » 2 lutego 2012, o 14:28

Ewo podpisuję się pod tym obiema rękami.
Takie bohaterki zasługują na podziw, że miały odwagę tę inteligencję ujawnić, a nie na traktowanie z góry. Ehh ci faceci z dawnych lat. Ale i tak uwielbiam historyki;)

przez **Scholastyka** » 2 lutego 2012, o 15:46

aku napisał(a):Swoją pierwszą traumatyczną noc dzieciństwa zawdzięczam kotu, a w zasadzie koloniom. Na koloniach nasłuchałam się o kotach przegryzających ruszającą się krtań. I u dalekich kuzynów był kot, który caleńką noc próbował mi wtulić się w szyję. Rozumiecie? Mało nie zeszłam na zawał. Rano kuzynostwo, zamiast zrozumieć mój koszmar, rzuciło, że akurat ten kot tak lubi spać. Ignoranci, nie znający się na subtelnościach morderczej psychiki kotów!

Skończyło się oczywiście strasznie. Mam cztery koty, to taki constans od lat.

bo koty to zue istoty są!. Taki jeden bury Maciek to mnie o zawał prawie przyprawił! Ogladałam sobie po północy horror z wilkołakiem, obejrzałam, wyłączyła tv i światło i poszłam do swojego pokoju. A tu słyszę za soba zgrzyt pazurów... :shock:

Jak już wróciłam do życia, to sie okazało, że kiciuś pzaury se na progu szlifuje :evil:

przez **Wiedźma Ple Ple** » 2 lutego 2012, o 19:27

Alias napisał(a):No mnie też, ale prawda jest tak że w tamtych czasach rola kobiety sprowadzała się właśnie głównie do tego...

oj przestańcie tak generalizować

przez **Fringilla** » 2 lutego 2012, o 19:35

bo i dziś podobnie :hyhy:

znaczy: tak samo się generalizuje, tak samo hasła w obrocie, a w praktyce... :hyhy:

w sumie też ciężko

przez **Wiedźma Ple Ple** » 2 lutego 2012, o 19:39

otóż i właśnie ... im więcej czytam pamiętnikarstwa wszelakiego, nawet z epoki wiktoriańskiej to na jedno wychodzi- na ile facet pozwolił na tyle kobieta samodzielną bywała a bywało naprawdę różnie, jak i teraz ...

zważywszy, że większość z nas do pracy nie chodzi z miłości li tylko do zajęcia etatowego

ps. usłyszałam ostatnio od koleżanki, ze jej mąż na kurs zagranicę nie puści ...

druga, która ze mną była pojechała tylko dlatego, ze była z nią starsza koleżanka z pracy :wink:

nie wspomnę ile słyszy "ty to lepiej za kółko nie wsiadaj"

przez **Fringilla** » 2 lutego 2012, o 21:07

"z mężem muszę porozmawiać czy się zgodzi, czy pójść stawy leczyć, bo jak pójdę, to nie będę mogła przez rok w ciążę zajść".

przez **gmosia** » 2 lutego 2012, o 21:48

Strona WWW · przez **Magadha** » 2 lutego 2012, o 22:03

Denerwuje mnie, gdy w historykach podejmowana jest sprawa pracy małych dzieci.
Czytałam ostatnio Where Dreams Begin Lisy Kleypas i tam pochodzący z klasy robotniczej bogaty bohater, oświadcza swoim wspólnikom, że w jego fabrykach nie będą zatrudniane dzieci. Boż :mur:

a może mi autorka powiedzieć z czego wypływało owo zatrudnianie dzieci. Przecież wyłączając odosobnione przypadki wykorzystywania sierot (co oczywiście też opisano w tej książce), większość dzieci była posyłana do pracy przez rodziców, którzy w ten sposób chcieli zarobić na utrzymanie, między innymi owych dzieci. Jak autorka sobie wyobraża opiekę nad takim dzieckiem, które nie chodzi do szkoły, a którego rodzice, dziadkowie (jeśli jeszcze żyją), starsze rodzeństwo - pracuje po 14 godzin dziennie? Czy nasz drogi, oburzony bohater mówi jednocześnie o tym, że zapewni opiekę całodzienną, że rodzice zatrudnieni w jego fabryce będą otrzymywać finansową rekompensatę jeśli nie będą zmuszać swoich dzieci do pracy? :roll:

Dlatego wolę już, jeśli w historykach w ogóle nie porusza się tych kwestii, albo są one potrzebne dla rozwoju akcji (a nie by nam pokazać, jaki to wspaniały jest bohater - tym bardziej, że jest to tylko idealizm, a nie przemyślana pomoc)

przez **Fringilla** » 2 lutego 2012, o 22:09

gmosia napisał(a)::hahaha:

się nie śmiej, cytat z życia.

Magadha... a) ależ się sobą by zajęły bezproblemowo :hyhy:

b) rekompensata... hm... że odbieranie prawa do pracy do łamanie praw...? eee... jakich praw?

c) co powinien zrobić wobec tego?

Strona WWW · przez **Magadha** » 2 lutego 2012, o 22:19

Fringilla napisał(a):Magadha... a) ależ się sobą by zajęły bezproblemowo b) rekompensata... hm... że odbieranie prawa do pracy do łamanie praw...? eee... jakich praw? c) co powinien zrobić wobec tego?

No właśnie, co powinien zrobić? Nie wiadomo, dlatego lepiej nie poruszać tego tematu, a ja nie będę się musiała denerwować :hahaha:

przez **Fringilla** » 2 lutego 2012, o 22:24

oj tam nie wiadomo :hyhy:

status quo? na tym sie kolejne fabuły buduje

przez **Wiedźma Ple Ple** » 2 lutego 2012, o 22:45

Magadha napisał(a):Denerwuje mnie, gdy w historykach podejmowana jest sprawa pracy małych dzieci.
Czytałam ostatnio Where Dreams Begin Lisy Kleypas i tam pochodzący z klasy robotniczej bogaty bohater, oświadcza swoim wspólnikom, że w jego fabrykach nie będą zatrudniane dzieci. Boż a może mi autorka powiedzieć z czego wypływało owo zatrudnianie dzieci. Przecież wyłączając odosobnione przypadki wykorzystywania sierot (co oczywiście też opisano w tej książce), większość dzieci była posyłana do pracy przez rodziców, którzy w ten sposób chcieli zarobić na utrzymanie, między innymi owych dzieci. Jak autorka sobie wyobraża opiekę nad takim dzieckiem, które nie chodzi do szkoły, a którego rodzice, dziadkowie (jeśli jeszcze żyją), starsze rodzeństwo - pracuje po 14 godzin dziennie? Czy nasz drogi, oburzony bohater mówi jednocześnie o tym, że zapewni opiekę całodzienną, że rodzice zatrudnieni w jego fabryce będą otrzymywać finansową rekompensatę jeśli nie będą zmuszać swoich dzieci do pracy?

Dlatego wolę już, jeśli w historykach w ogóle nie porusza się tych kwestii, albo są one potrzebne dla rozwoju akcji (a nie by nam pokazać, jaki to wspaniały jest bohater - tym bardziej, że jest to tylko idealizm, a nie przemyślana pomoc)

a Gaskell?

przez **Fringilla** » 2 lutego 2012, o 22:52

a Balogh?

kurcze, realistycznie "nie zawsze krucjata" :hyhy:

przez **Wiedźma Ple Ple** » 2 lutego 2012, o 23:11

a Łukasiewicz?

Strona WWW · przez **Magadha** » 3 lutego 2012, o 08:40

Wiedźma Ple Ple napisał(a):a Gaskell?

Nie no, Gaskell to co innego, ale ona pisała w tamtych czasach, jeśli oczywiście masz na myśli N&S. Tak właściwie muszę to jeszcze raz przeczytać. :adore:

Balogh może sobie na więcej pozwolić, bo jestem w stosunku do niej mniej krytyczna. BDW w której z jej książek jest coś takiego?

Wiedźma Ple Ple napisał(a):a Łukasiewicz?

To ma być żart? :mysli:

przez **Agrest** » 3 lutego 2012, o 12:27

Balogh może sobie na więcej pozwolić, bo jestem w stosunku do niej mniej krytyczna. BDW w której z jej książek jest coś takiego?

W Longing? Tam kwestia robotnicza jest ściśle związana z romansem, bo u Kleypas to chyba tak przy okazji, o ile pamiętam.

Strona WWW · przez **Magadha** » 3 lutego 2012, o 12:51

Agrest napisał(a):
Balogh może sobie na więcej pozwolić, bo jestem w stosunku do niej mniej krytyczna. BDW w której z jej książek jest coś takiego?

W Longing? Tam kwestia robotnicza jest ściśle związana z romansem, bo u Kleypas to chyba tak przy okazji, o ile pamiętam.

Będę musiała sobie przypomnieć Longing, pamiętam jednak, że było to środowisko wiejskie, a to inna bajka.

przez **Agrest** » 3 lutego 2012, o 13:51

Chyba nie do końca inna, to nie był Liverpool, ale też nie wieś, określone jest to jako a sizable town. To był okres intensywnej industrializacji południowej Walii.

Mamy też cytat:

"At what minimum age are they employed?" Alex asked.
"They are not supposed to be down there before the age of twelve," Barnes said
"But they sometimes are?"
"Sometimes one turns a blind eye out of kindness to their families," Barnes said. "Some of them need the extra income, my lord."

Co do Kleypas, cóż, na pewno jest to u niej przedstawione powierzchownie, natomiast po przejrzeniu tekstu powiem, że właściwie nie wiadomo, o niezatrudnianiu jakich dzieci mówił Zachary. Bo wcześniej Holly przeżywa, że widzi w fabryce trzy i czterolatki, a nie wiem czy troskę o takie małe dzieci można tak łatwo zbyć innymi argumentami, jednak po coś ludzie o taki zakaz walczyli. Na przykład w tym czy o dosłownie parę lat późniejszym czasie "dzieci" zatrudniane w świetle prawa o fabrykach tekstyliów to były osoby w wieku 9-13 lat, nie młodsze... A że niekoniecznie oznaczało to przestrzeganie... :bezradny:

To jednak nie znaczy, że absolutnie nikt o tym nie myślał.

przez **Fringilla** » 3 lutego 2012, o 14:12

to kwestia społecznego tabu - czasem zakaz dla pewnych działań i zachowań argumentuje się "nie bo nie".

przez **maddalena** » 6 lutego 2012, o 15:16

Wiedźma Ple Ple napisał(a):otóż i właśnie ... im więcej czytam pamiętnikarstwa wszelakiego, nawet z epoki wiktoriańskiej to na jedno wychodzi- na ile facet pozwolił na tyle kobieta samodzielną bywała a bywało naprawdę różnie, jak i teraz ...

zważywszy, że większość z nas do pracy nie chodzi z miłości li tylko do zajęcia etatowego

ps. usłyszałam ostatnio od koleżanki, ze jej mąż na kurs zagranicę nie puści ...
druga, która ze mną była pojechała tylko dlatego, ze była z nią starsza koleżanka z pracy

Masz rację Wiedźmo!
W dzisiejszych czsach również są takie przypadki, żeby nie wiem jak dużo i często mówili o równouprawnieniu!

przez **•Sol•** » 6 lutego 2012, o 17:04

Pseudomłodzieżowa narracja pierwszoosobowa wkurza mnie strasznie. Zwłaszcza jeśli jest bez emocji. Niby pierwszoosobowa a mam wrażenie jakby to opowiadał ktoś kogo to w ogóle nie dotyczy. Anielski ogień jest tym cudnym dziełem. Szkoda mi rzucić książki ze względu że ją kupiłam...

przez **tajemna** » 6 lutego 2012, o 19:00

Ja mam to samo wrażenie przy Cornick Nicoli i jej Niekończącej się przygodzie. Masakra.

Irytuje nas...

Kto przegląda forum