Czatowanie...

[asiunia31]

Pinks - siostrunia jest starsza ode mnie o 12 lat, więc aż taka wielka to różnica może nie jest ( bo jeszcze mam brata, który jest o 19 lat starszy ), ale różnica światopoglądowa nie do przeskoczenia I pewnie w jakiś sposób się na młodym cymbale odgrywam ( bo na jego mamuśce już nie dam rady ) za swoje dzieciństwo, ale on jest taki wpieniający, aż zęby bolą





I może to jest dobre rozwiązanie, jakie preferuje Agaton Jednakże w kulturalnym towarzystwie - a tu, mam wrażenie, w takim przebywam - aż mi się ciuka zamknąć nie chce

[Agaton]

Bo to musi być kulturalne towarzystwo

Niestety ja mam czasem przyjemność/nieprzyjemność przebywać z osobami, które uważają się za nieomylne i prowadzenie z nimi rozmowy mija się z celem, a dodatkowo wywołuje rozstrój nerwowy



To po co mam język strzępić?

[asiunia31]

Tu się zgadzam w całej rozciągłości. Z hołotą nieomylną nie wdawać się w dyskusje, bo szkoda zdrowia I przebywać jak najkrócej w takim towarzystwie - niech się kiszą we własnym sosie

[Fringilla]

ehm, zdawać by się mogło, że "nieomylność" i "dyskusja" w jednym zdaniu wystąpić nie powinny, chyba że jako dodatek pojawi się "się wyklucza"



obstawiam jednak pogląd, że aby dyskutować, niekoniecznie trzeba mieć te same poglądy. a nawet "wartości" wolność słowa a kwestiua chęci



Agaton - chciałam napisać po prostu, że moim zdaniem twoja postawa może się sprawdzać u ciebie i w sytuacjach w jakich miała okazję się znaleźć, ale uniwersalna, tak jak i moja, nie jest

[Agaton]

Uniwersalne nie jest na tym świecie chyba nic

U mnie się sprawdza o tyle, że ile razy dyskusję mam okazję podjąć, tyle razy wychodzą różne rzeczy, niekoniecznie przyjemne. Unikam zatem w szerszym gronie. Chociaż najbliższym opowiadam wszystko to, co mnie zastanawia. Tylko to przeważnie jest monolog z mojej strony, bo oni nie wiedzą co mi powiedzieć

[Fringilla]

no i pięknie może po prostu nie mają natychmiastowej odpowiedzi



ja wiem, błogosławieni cisi, ale... cóż

erystycznie nierozwojowe, a ja ponadto cenię u ludzi fazy pośrednie między milczeniem a wyciąganiem metalowej rurki

[Tsuki]

A ja rozumiem postawę Agaton, zwłaszcza w sytuacjach kiedy dyskutuje się z osobami spoza najbliższego grona. Ja co prawda nie umiem siedzieć cicho w takich sytuacjach, chociaż nieraz by się przydało, bo nawet dla moich najbliższych przyjaciół, niektóre moje poglądy są szokujące. Nawet nie tak dawno nawiązała się nam mała rozmowa właśnie o homoseksualizmie i jak odpowiedziałam na pytanie przeciwnie do tego co większość uznała za "normalne" to wszyscy się na mnie dziwnie spojrzeli. Ale to na szczęście byli przyjaciele, którzy muszą tolerować takie "dziwactwa", ale wolę nie myśleć co by było ze mną gdyby to nie byli przyjaciele. Chyba w takim wypadku lepiej by było dla mnie się nie odzywać.

[Fringilla]

ale przed czym ten strach? pobiją cię? nakrzyczą?

[Tsuki]

A nie wiem... Może jest spowodowane brakiem tolerancji niektórych dla odmiennych poglądów, a dyskusja z takimi osobami może odprowadzić wręcz do kłótni, a że kłócić się nie lubię to czasami wolę się nie odzywać...

[Fringilla]

hm w tym jest jeszcze taki haczyk: jeśli nie zaoprezentujesz swych pogladów (wolność słowa nie równa sie obowiązkowi przekonania innych, ze się ma rację to trudno będzie wymagać od innych tych poglądów szanowania... akceptowania itd. ...

pozostaną tajne stowarzyszenia i pocieranie nosa

[pinksss]

zmęczona matka scedowała na nią wychowanie?

[Tsuki]

Pewnie masz rację, ale z niektórymi nawet z wielkimi chęciami, nie warto dyskutować.

[pinksss]

ale spróbować trzeba bo inaczej skąd wiadomo

[Agaton]

Nic nie trzeba, jak się nie chce

[Tsuki]

Problem w tym, że ja jak zacznę to już nie skończę i się tylko potem denerwuje.

[Agaton]

Ja mam dokładnie tak samo, więc wolę nie zaczynać. Profilaktyka swego rodzaju

[Fringilla]

hm, cóż, zdenerwowanie dla niektórych bywa dobre mym zdaniem... tak sobie patrzę, jak to memu dziadkowi szanownemu zabroniła rodzina chodzić na spotkania rady osiedlowej (a potem jakiś tam większy obszar... bo "się denerwował za bardzo" - osobiście uważam, że udział w tym hyde parku dobrze mu na zdrowie samopoczucie emeryta działał... od czasu zakazu więdnie... ma więcej czasu na "chipochondrię"...

i ogólne upewnianie się, że 80 już na karku



Tsuki - ależ to świetny permanentny trening "kiedy skończyć"



chciałam jeszcze tylko wspomnieć, że jak dla mnie dyskusja to przedstawienie poglądu i argumentacji z otwarciem na zapoznanie się z cudzym poglądem bo sam nagi pogląd to, ehm, czasem mało... nawet "de gustibus..." nie obroni

[pinksss]

no ba

[Agaton]

Pinks, ja swego czasu tak ambitnie wyrażałam swoje opinie, że w rezultacie nauczyłam się, iż łatwiej jest czasem pewne rzeczy zachować dla siebie. Nie twierdzę, że siedzę cicho przez cały czas, ale jak ktoś porusza drażliwe i kłopotliwe tematy, to ja jednak wolę się powstrzymać, jeśli moje zdanie nic nie zmienia, a mieliby się gapić



Jeśli zaś chodzi o pretensje do świata. Nie był lepszy, gdy protestowałam, teraz jest łatwiej Może jeszcze młoda jestem, ale parę sytuacji przetestowałam.

[Fringilla]

[asiunia31]

A ja dokładnie odwrotnie. W szkole średniej buntowałam się wewnętrznie, a na zewnątrz cicha i spokojna myszka. Dopiero po maturze ' innego charakteru - nie boję się powiedzieć swoich poglądów, przy jednoczesnym unikaniu spornych sytuacji z osobami niewartymi uwagi.. Jeżeli mi ktoś nachalnie agituje za pewnym poglądem, wówczas mówię grzecznie, acz stanowczo, że nie zgadzam się i nie zamierzam dyskutować tej kwestii I mam gdzieś, że czasami większość ma odmienne zdanie. To jeszcze nie znaczy, że jak większość uważa tak, to jest to pogląd słuszny Jak to śpiewał Młynarski - <span style="font-style: italic">róbmy swoje</span>

[Agaton]

Dla ścisłości i chyba na tym zamykam swój wkład



Nie jestem cichą i spokojną myszką. To chyba jedna z ostatnich rzeczy, które można o mnie powiedzieć. Przez neta nie da się oddać swojego ', cokolwiek mają na myśli Po prostu nie poruszam pewnych kwestii spornych (Takich naprawdę drażliwych.).

[asiunia31]

Agaton, nie twierdzę, że jesteś szarą myszką - pisałam li i jedynie o sobie, w odniesieniu do Twoich słów, bo miałam skojarzenie, że ze mną było dokładnie na odwrót Jeśli ujęłam to w taki sposób, że tak zrozumiałaś, to nie było to moją intencją Nadmieniłaś wszak, że internet to narzędzie komunikacji niewerbalnej i sporo z mowy ciała w dyskusji przez to umyka lub jest niewidoczne. A emotami nie zawsze da się osiągnąć zamierzony cel

[Fringilla]

ok, to ja tylko ostatni raz, mam nadzieję, wrócę do dyskusji "poprzednie"

bo chciałam zapodać tekst Artura Żmijewskiego, a szczególnie 4 akapit

bo cały tekst sporo długawy jest

http://www.krytykapolityczna.pl/Opinie/Zmijewski-Solidarni2010-czylimasymajaglos/menuid-197.html

[Tsuki]

To ja tak jeszcze, żeby zakończyć ze swej strony. To też nie jest tak, że się boję wyrażać swoje poglądy. Ale wolę robić to wtedy, kiedy wiem, że zostaną one wysłuchane i przyjęte jako odmienny punkt widzenia. A nie wtedy kiedy miałabym zostać zakrzyczana przez osoby, które nie są w stanie tego przyjąć, wtedy wolę się nie odzywać.