Irytuje nas...

przez **Jadzia** » 30 stycznia 2010, o 01:45

Nie wiem dokładnie jak to było, ale te wszystkie francuskie rzeczy w czasie wojen napoleońskich to jednak mi się naciągane wydają Obrazek

przez **kasiek** » 30 stycznia 2010, o 01:48

Ale przed i po to już nie tak bardzo, co? Obrazek

przez **Jadzia** » 30 stycznia 2010, o 01:50

Bezpośrednio po to jednak też trochę nie teges Obrazek

A przed to też zależy w jakim okresie Obrazek

przez **kasiek** » 30 stycznia 2010, o 01:52

Ale przyznasz, że były takie okresy kiedy Francja w Anglii była modna Obrazek

przez **Jadzia** » 30 stycznia 2010, o 02:14

Ano przyznam Obrazek

A tak wracając do tych wtrąceń, co to niektórych irytują, to mi się wydaje, że to po prostu taki mus w HŚŻetach, żeby było jeszcze bardziej egzotycznie Obrazek

przez **Fringilla** » 30 stycznia 2010, o 03:15

wszak XVIII wiek (zanim jeszcze półwysep spłynął posoką, że o waterloo nie wspomnimy) to wiek francji pełną gębą Obrazek

nawet wojenki na nowym kontynencie za wiele nie szkodziły Obrazek

przez **kasiek** » 30 stycznia 2010, o 11:49

Triumfuję

miałam rację Obrazek

przez **pinksss** » 30 stycznia 2010, o 12:29

nawet jak spłynął to jeszcze się pchali Obrazek

przez **limonka** » 31 stycznia 2010, o 22:32

A te niedobitki arystokracji to nie spływały częściowo właśnie do Anglii? To tak BTW. Obrazek

Anie irytowało, jak w jakimś współczesnym (ale za nic sobie nie przypomnę sobie jakim, bo to dawno było) bohaterowie pałętali się po jakiejś Hiszpanii i koloryt lokalny polegał na tym, że tubylcy wtrącali jakieś rodzime wyrażenia, chociaż z kontekstu wynikało, że nie mieli co wtrącać, bo cała rozmowa leciała po hiszpańsku. No ale koloryt był, że hej.

przez **pinksss** » 31 stycznia 2010, o 22:35

ale może byli w kraju Basków a tam mogli se wtrącać bo on ma się do hiszpańskiego jak kaszubski do polskiego Obrazek

przez **limonka** » 31 stycznia 2010, o 22:41

A bo ja wiem, oni chyba w jakimś dużym mieście byli. A te wtrącenia to były na miarę "Carramba" don Pedra. Obrazek

przez **pinksss** » 31 stycznia 2010, o 23:03

to prześwituje ałtorska fantazja jednak Obrazek

przez **Fringilla** » 1 lutego 2010, o 00:10

to ja jeszcze nawiążę trochę do "kurtyzan w romansach" co to było w publicystycznym temacie swego czasu Obrazek

no więc irytuje mnie maksymalnie ostatnio przynajmniej bohaterowie, którzy korzystają z usług prostytutek (wszelkiej maści - tych mniej i bardziej luksusowych), utrzymują kochanki bądź kochanki po prostu mają (bez jakiejś szczególnej zależności finansowej) a zarazem mają te wszystkie kobiety w sumie w pogardzie totalnej (vide autorka ma Obrazek

i doprawdy, rozumiem subtelną bo subtelną, ale jednak różnicę między "zachowaniem realizmu" a "modelowym bohaterem romansu" Obrazek

ps.tak mi się nasunęło, bo gdzies mi majączą tytuły, w których standardowym zagraniem jest "biedna, młodziutka, dziewicza bohaterka uciekająca przed (odpowiednie zagrożenie wstawić) wpada na bohatera, mdleje i zostaje przetransportowana do najbliższego bezpiecznego miejsca - patrz: burdelu odwiedzanego przez naszego mężczyznę, co umożliwia skontrastowanie czystości bohaterki ze zmięciem moralnycm urzędujących tam kobiet" Obrazek

jak dotąd to chyba raczej w klimatach westernowych natrafiłam na mniej irytujące postawy Obrazek

przez **Agrest** » 1 lutego 2010, o 00:22

Totalną obojętność (w sensie, wszystkie były takie same, kobiety bez twarzy niemal, to tylko seks i ciała) też zaliczasz do pogardy?

przez **Fringilla** » 1 lutego 2010, o 00:42

nie, dla mnie to nie to samo.

bo tu jeszcze byu doszedł problem "co mówi a co myśli" oraz ewentualnego samookłamywania Obrazek

przez **pinksss** » 1 lutego 2010, o 00:47

a można by pomyśleć, ze autorki powinny już z takiego cartlandowskiego podejścia wyrosnąć Obrazek

przez **Fringilla** » 1 lutego 2010, o 01:03

i tu nie chodzi o "bo to zła kobieta" Obrazek

tylko totalnie kastowe podejście do sprawy: one są poza - niedotykalne i choćby wyglądały i działały jak anioły to podrzędne z nich istoty Obrazek

przez **pinksss** » 1 lutego 2010, o 01:31

utrwalony obraz, nie przeskoczysz Obrazek

przez **Fringilla** » 1 lutego 2010, o 01:39

no moim zdaniem trochę jednak przeskakiwane jest. stopniowo. otwierając się na alternatywy (patrz: eksperymentowanie - tym lepiej dla fabuły Obrazek

no bo: ile można Obrazek

przez **pinksss** » 1 lutego 2010, o 01:42

ale ja miałam na myśli ,że ja tego nie przeskoczę Obrazek

autorka może i tak i może przy odrobinie szczęścia zrobi to jak Carlyle w Devil to pay ale dziwka to ciągle dziwka Obrazek

przez **Agrest** » 1 lutego 2010, o 01:45

Z tym, że ja niekoniecznie oskarżałabym autorki o taką prawdziwą i szczerą pogardę dla tych kobiet, moim zdaniem to często wynika z, no nie wiem, braku przemyślenia sprawy po prostu, parcia na czarno-białość, podkreślania przez kontrast, że to tylko bohaterka w nim wzbudza inne uczucia itd. I po prostu pójścia na łatwiznę, no bo tego jeszcze brakowało, żeby nam się zrobiło szkoda porzuconej utrzymanki (może nam być tylko szkoda ciąganej za włosy protagonistki, prawda?)

przez **pinksss** » 1 lutego 2010, o 01:49

gdzież tam szczera pogarda, no gdzież Obrazek

bardziej nieuświadomiony nawet stereotyp Obrazek

przez **Agrest** » 1 lutego 2010, o 02:05

Hm, a ze współczesnych jest coś nadającego się do czytania w temacie prostytutek? (ale nie ha-eś-żetów utrzymanek). Czy nie do ugryzienia?

przez **pinksss** » 1 lutego 2010, o 02:15

ja się nie natknęłam Obrazek

przez **Fringilla** » 1 lutego 2010, o 02:26

we współczesnych nie ma prostytutek - są tylko kobiety pracujące Obrazek

ale tak pierwszoplanowo?

co do nieuświadomionych stereotypów i nieprzemyślanych wątków: zgodzę się, ale w części tylko, bo też część tylko autorek to stosuje Obrazek

ba, swego czasu książki balogh to było coś własnie totalnie w kontrze do panujących standardów romansowych i chodzi o bohaterów właśnie, nie bohaterki (klasycznie udające kurtyzany bądź z troską pochylające się na losem biednych kobiet).

i czyż nie wtedy pojawiają się najlepsze opowieści? Obrazek

ps.podobnie zresztą z przemyślaną postacią "tej złej kobiety", któa zła jest prawdziwie i bezwględnie, choćby dzieciństwo koszmarne było, to ta i tak ma być zła do szpiku kości Obrazek

konsekwencja, przemyślenie sprawy. bo przyznam, że akurat pogardę (i tą projektowaną) to ciężko przełykam w romansowej literaturze - chyba mnie Tess skrzywiła Obrazek

a tak w ogóle to warto sięgnąć też do starych Thornton, żeby zobaczyć jak w "dawnych czasach" dobrej autorce udawało się coś ciekawego przemycić...

Irytuje nas...

Kto przegląda forum